http://www.yokin-security.com/ 預貯金過誤払被害、印鑑、カード、偽造、預金者保護法、 預金やカードの安全防犯対策、掲示板の書き込みから。 ja http://www.yokin-security.com/ http://image.profile.livedoor.jp/icon/financial_security_60.gif http://www.yokin-security.com/archives/50756574.html 2007/10/03(水) 誰か教えてください。 先日、印鑑・携帯・電話会社から請求書の入ったハンドバッグを置き忘れ、家に帰宅しました（午前3時半頃）。 翌日まで置き忘れたことに気付かず、昼になって分かり、とりあえず自分の携帯に電話しました。 すると、バッグを持っ... financial_security 2008-12-14T08:59:15+09:00 預金 誰か教えてください。

先日、印鑑・携帯・電話会社から請求書の入ったハンドバッグを置き忘れ、家に帰宅しました（午前3時半頃）。
翌日まで置き忘れたことに気付かず、昼になって分かり、とりあえず自分の携帯に電話しました。
すると、バッグを持っていて下さった（？）方が電話に出たので、直ぐに取りに行きました。
結局、その電話をとって下さった方からバッグは返してもらえました。
ただ、バッグの中はかなりグチャグチャになっており、印鑑などはケースが無く、相手のバッグから
裸で出されて渡されたため、以下の様な恐れがないか心配しております。
※置忘れから渡してもらえるまでに、およそ9時間

1.バッグを返してもらうまでの9時間の間に、私の印鑑が使用されて借用書等に
　サイン・捺印され、借用書が有効となっていないか？

2.印鑑は返してもらったが、他の紙に捺印してあったものから印鑑を偽造し、
　上記1.の様なことがされることはないか？

心配しすぎなのかもしれませんが、この点について教えて頂ける方、すみませんが、
宜しくお願いいたします。

○○○

2007/10/07(日)
難しい質問ですね！？
簡単に解釈すると、印鑑若しくは印影の悪用を恐れているのでしょうか？
だとすると、その印鑑が認め印だったのか実印だったかによって答えが変わります。

認め印だったらあまり気にすることはないと思います。
（あまり軽率なことは言えませんが・・・）
実印の場合は印鑑登録を他の印鑑に変更しておけばある程度の対策になると思います。
住所を知られてしまっていることを考えれば、できることなら引っ越しをしておけば安全度が増すと思います。

だけど、全て返してきたことを考えると心配いらないような気もします。
相手の方が何者なのか確認したのでしょうか？確認できていれば安心度が高まると思います。
というのは犯罪を考えている奴は事前に自分の姿を見せることが少ないからです。
バッグの中がグチャグチャだったのは、良く考えれば落とし主の手がかりを探したからとも言えるのでは？

それとあなたの生年月日を知られてしまっている可能性があるのでしょうか？
生年月日がばれていなければあなたになりすまして借金をしようとしても身分証明書の偽造もできないので借金できないと思います。

ただ気になる点（印鑑などのケースが無い点）もあるので認め印の場合でも違う印鑑に取替えておいた方が良いかもしれません。
何かあったら警察なり弁護士さんなりに相談してみて下さい。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50756573.html 2007/09/29(土) はじめまして。 お伺いしたいのですが、先日友人が郵貯通帳＋印鑑＋保険証の3点セットを置き引き被害にあったそうです。 しかし、すぐにそれに気づいてすぐ(1日以内)に郵便局および警察に届出をしたのですが 結局のところしっかり50万円以下づつ何回かに... financial_security 2008-12-14T08:57:37+09:00 預金 はじめまして。
お伺いしたいのですが、先日友人が郵貯通帳＋印鑑＋保険証の3点セットを置き引き被害にあったそうです。
しかし、すぐにそれに気づいてすぐ(1日以内)に郵便局および警察に届出をしたのですが
結局のところしっかり50万円以下づつ何回かに分けて預金が引き出されていたそうです。
ただ、届出をしてから1週間近くたった後で振り込まれた給料についても
そっくり引き出されていたそうです。。

この場合、届出をしていても郵貯通帳＋印鑑＋保険証(本人確認書類)の3点があれば
郵便局は本人と見なし口座の凍結を解除できるということなのでしょうか？？
友人の虚偽なのか、郵貯のシステム的に仕方のないことなのか。真偽が良く分からないため
アドバイスをいただければ幸いです。

○○○

2007/10/02(火)
私なら…ですが、まず、郵便局に行って、問題の口座がどういう処理をされているか、どんな手続きがいつごろとられたか記録があれば確認する。次に、引き出し被害にあっていることを伝えて、取引履歴を取り寄せる。
以前と同じシステムなら、この時点で郵政監察官がついてくれるので、経緯をお話しする。。。かな。取引履歴から、どこの郵便局で引き出されたかがわかれば、その郵便局の人にだって、きいちゃいます。

『友人の虚偽なのか、郵貯のシステム的に仕方のないことなのか。』って、やさしくないなぁ。。。思い違いやうまく伝えられないことがあったとしても、私はこんなに詳しい嘘って、なかなかつこうと思わないですけど…。システムの問題だとしても、「それじゃ～、しょうがないやぁ」とは思えない内容です。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50756571.html 2007/09/22(土) 4年前から自分の親が僕のキャッシュカードをつかってお金を下ろしていました。郵便局に問い合わせたところATMはデータが残らないといわれたので残るは防犯カメラだけです。郵便局の防犯カメラの保持期限はどのくらいなのでしょうか。 ○○○ 2007/09/2... financial_security 2008-12-14T08:55:31+09:00 預金 4年前から自分の親が僕のキャッシュカードをつかってお金を下ろしていました。郵便局に問い合わせたところATMはデータが残らないといわれたので残るは防犯カメラだけです。郵便局の防犯カメラの保持期限はどのくらいなのでしょうか。

○○○
2007/09/23(日)
恐らく、ひとつきくらい残っていると思いますが…。身内の犯行とわかっている場合はあまり動いてくれそうにない印象です。

>郵便局に問い合わせたところATMはデータが残らないといわれたので

通帳に書き込めば日付や金額がわかるのでは？？？
手元に通帳がなくても、時間はかかりますが、
取引履歴は取り寄せられるはずです。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50756570.html 2007/07/25(水) 先日の月曜に、郵便局の通帳が紛失していることに気がつきました。 印鑑、カードは手元にあります。出かけた先での紛失、盗難も考えられたので、すぐに通帳での取引はストップしてもらいました。 その後、家中探しても見つからなかったので、新しく再発... financial_security 2008-12-14T08:53:11+09:00 預金 先日の月曜に、郵便局の通帳が紛失していることに気がつきました。
印鑑、カードは手元にあります。出かけた先での紛失、盗難も考えられたので、すぐに通帳での取引はストップしてもらいました。

その後、家中探しても見つからなかったので、新しく再発行の手続きをしてきました、
気になってるのは、その紛失した前の通帳が悪意のある誰かの手元にある場合、悪用される可能性はあるのか、ということです。
郵便局の通帳ということで、副印は押してありますし、住所や氏名も載っています。
また、給料日など振り込みもいつあるか、ということがわかってしまうので、とても心配しています。
ただ、住所に関しては実家の住所のままになっていたので、再発行の際に、現在の住所に変更しました。
悪用される可能性、またこれから気をつけるべき点などについて教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。

○○○

2007/07/28(土)
届出印も変更しましょう。
理由は、副印に貼ってある防止シールはちょっと技術があれば（？）簡単に剥せ、印鑑の偽造も簡単に出来るからです。
多少お金は掛かりますが、新しい印鑑を作って変更すると良いでしょう。
新しい印鑑は、必ず前のモノとは異なる印影にしましょう。
例えば、字体を替える、苗字だけなら、名前の一字を入れるなど。
こうすることで、万全とはいえませんが、窓口での被害（引き出す際の基本アイテム＝通帳＋印鑑 での引出）を避けることが可能です。

２００万円を超えなければ、身分証明で本人確認をする必要が無いので、チェックの甘い郵便局で犯行されると、つらい思いをしますよ。

もう少し何とかするのであれば、解約＆新規口座をつくること（口座番号自体を無くす）ですね。
無債権者が引き出そうにも、該当口座が無いんですから。
また、ATMや窓口で引き出そうと現れた場合など、郵便局から電話が来るかもしれません。

○○○

2007/07/28(土)
回答ありがとうございます！届け印も変更したほうがいいんですね・・・
追加で質問なんですが、郵便局によると新しい通帳を再発行したことで、前のなくしたものでは取引できない、とのことだったんですが、それでも印鑑と前の通帳があればお金を引き出せるものなのですか？

○○○

2007/07/30(月)
私も通帳が盗難にあったときに、同じような説明を受けて、再発行した通帳を３年くらい持っていましたが、お金を引き出されたということはありませんでした。
でも心配なんですよね？そしたら、『解約＆新規口座をつくること（口座番号自体を無くす）』をされたらどうですか？手間はかかるけれど、確実に余計な心配をしなくてすんで、すっきりしますよ。

○○○

2007/08/08(水)
郵便局では、紛失再発行の手続きを届け出ると、紛失した通帳による払い戻しは絶対にできませんので安心してください、例え、偽造証明書により再交付しようとしても住所変更済みなら、前住所が分からないので受け付けませんし、生年月日は不変のものなので必ずチェックされますので大丈夫、ちなみに、現在郵便局で50万以上の払い戻しの際は、ご本人様でも必ず本人確認書類を提示していただいています。
どうしても心配であれば、解約新規もいいかもしれませんね、
あと、確実に外で紛失したのであれば、トラブル防止のため警察に届け出ることもお勧めします。

○○○

2007/08/17(金)
前の方が書いていらっしゃるように、通帳の再発行をしてもらっているのであれば
古い通帳を使って貯金が引き出されるということはないと思いますし、
万一古い通帳を使って不正引出がなされたとしても、郵便局から全額補償を受けられるはずです。
住所や名前が分かってしまうと、悪い人の手に通帳が渡ると、自宅に泥棒に入られて
新しい通帳を盗まれるという可能性も皆無ではないのですが、それでも届出印も
変えられたとのことですので、今後貯金の不正引出に遭う危険は非常に小さいと
思います。

新しい届出印を盗まれてしまったり、新しい副印鑑から印影を偽造されてしまう
可能性もないことはないのですが、そういう危険は、みみさんだけではなくて
誰にでも当てはまることです。
あまり心配しすぎなくてもいいと思います。




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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50756568.html 2007/6/1(金)に中野駅近くで0:30頃から2:00くらいの間に路上で寝込んでしまいました。 起こされたときにはカバンまるごとなくなっていました。 中には財布、20万の現金、保険証、携帯、子供からの大切な手紙などがはいっていました。 どなたか目撃された方はいないでしょ... financial_security 2008-12-14T08:49:17+09:00 預金 起こされたときにはカバンまるごとなくなっていました。
中には財布、20万の現金、保険証、携帯、子供からの大切な手紙などがはいっていました。
どなたか目撃された方はいないでしょうか？
免許証は自宅にあったのですが保険証の悪用等がとても心配です。
警察に届けは出しましたが、見つかる可能性は0％ですよね。
ほんとになんてことになってしまったのか･･･
これからどういった対策をしていけばよいのでしょうか？

○○○

2007/08/12(日) 11:31:31
失くした物のなかにはお金に代えられない物もあり、盗難に遭うことは、かばんや財布だけでなく心まで持っていかれる思いです。現金だけ持っていってくれればよかったのに・
・・と思っても残念ですが帰ってきません。路上で寝てはいけません。
どうぞ、と差出したようなものです。




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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50756566.html 2007/07/08(日) ほんの一瞬、靴紐を結ぶ際に下を向いた時だと思いますが、手荷物から財布を盗まれました。 現金はわずかでしたが、クレジットカード・キャッシュカード・運転免許証・保険証も全て持ち去られました。 クレジット会社・銀行にはカードの失効の電話をしまし... financial_security 2008-12-14T08:48:15+09:00 預金 ほんの一瞬、靴紐を結ぶ際に下を向いた時だと思いますが、手荷物から財布を盗まれました。
現金はわずかでしたが、クレジットカード・キャッシュカード・運転免許証・保険証も全て持ち去られました。
クレジット会社・銀行にはカードの失効の電話をしましたが保険証の失効の仕方がわかりません。帰国までに時間がかかります。
代理人（親）による手続きは可能でしょうか？
不正に使用されたら・・・と　案じています。
処理手続きを教えて下さい。お願いします。

○○○


2007/07/08(日)
たいしてお役に立てそうもありませんが、現地にいる間に、現地の警察に盗難届を出して盗難届の受理番号を受け取ることと、現地の日本大使館に連絡して相談に乗ってもらうことをおすすめします。

○○○

2007/07/11(水)
アドバスありがとうございました。
残念ながら、現地警察は被害届けの受付をしてもらえず、被害に遭った地下鉄で証明書を発行していただきました。英国日本大使館を調べて相談をしてみます。心強いアドバイス、本当にありがとうございました。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50615778.html 2007/06/28(木) 今日、新しい印鑑を作ってもらい印鑑証明をもらいに行ってきました。 初めて印鑑証明の申請しに行っていたのですが、受付で以前に印鑑証明 が出ていることが解りました。 印鑑証明を作った覚えがなく、以前に印鑑証明を作った場所は自分の住んでいる住... financial_security 2008-06-11T11:43:38+09:00 預金
今日、新しい印鑑を作ってもらい印鑑証明をもらいに行ってきました。
初めて印鑑証明の申請しに行っていたのですが、受付で以前に印鑑証明
が出ていることが解りました。
印鑑証明を作った覚えがなく、以前に印鑑証明を作った場所は自分の住んでいる住所とは全然異なる支所で私は行ったことはない場所でした。

過去に免許証を紛失した過去があります。

今回、不動産の売買にてローンが下りるのに日数がかかってしまい、
物件を横取りされてしまいました。
結果、ローンが下りるが解らない前に物件が無くなってしまい、不動産
業者に疑問をもっていました。
もしかしたら、別の人が印鑑証明と紛失した免許証を使用して借金を
しているのではないか不安になりました。
免許書を紛失した際は、1日から2日経って警察に届出を出しています。
私名義のローンの返済は未だかつてありません。
他の人が、私に成り代わって借金をしていることを確認出来る
方法はありませんでしょうか？
宜しくお願いします。


○○○

2007/06/28(木)

他の人が成り済まして借金しているかどうかを確認する方法はないと思いますが、
もしも犯人だったら、借りたお金は返さないでしょう？
つまり、誰かが不正にミキさんの名前で借金をした場合、身に覚えのない請求が来ているはずですよ。それが来ていないとすれば、借りられていないと思います。


以前に免許証を紛失したのはいつごろですか？
身に覚えのない印鑑登録がされていた時期は、免許証を無くした直後なんですか？
仮に請求が来た場合には、弁護士に相談して、債務不存在確認訴訟というのを
してください。

○○○

2007/06/28(木)

すぐの御回答本当にありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。

過去の印鑑証明が作られた日時は平成14年と5年前でした。
印鑑証明の申請用紙の保存期間は3年で支所では確認することは出来ないそうです。

5年前ですので免許証を紛失した日時と印鑑証明が同時期だったかどうかは記憶がありません。
住宅ローンに2週間以上かかった場合、なにか変な情報が登録されている可能性
があるか確認する方法はないでしょうか？
宜しくお願いします。


○○○

2007/06/29(金)
htp://www.security-joho.com/service/sinyoukikan.htm

上のリンク先にある個人信用情報の調査機関に信用照会すれば借入記録が残っているかなど調べられるようです。業態ごとに幾つかの調査機関があるので必要に応じて調査依頼を出すと良いです。

そういえば以前に、本人が知らないうちに印鑑登録をされて偽の実印（裁判所は真正な実印と認定したようですが・・・）を使って連帯保証人にされた事件があったと記憶しています。記憶が不確かですが、東京地裁だったか高裁で原告（被害者）敗訴の判決がでたのだったと思います。その後どうなったかは覚えていません。確定したのかな？裁判所はまだまだ印鑑至上主義的なところがあるのでお気をつけ下さい。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50615775.html 投稿日： 2006/05/16(火) 週末に車で出かけ、郵便局ＡＴＭで貯金通帳にて払出をした際、帰宅途中で通帳を紛失した事に気付かず、週明けに別の郵便局で不正な委任状で払出されてしまいました。 その手口は計画性で１回目は５万円の不正印の委任状で窓口を通し出来た事を... financial_security 2008-06-11T11:39:18+09:00 預金
週末に車で出かけ、郵便局ＡＴＭで貯金通帳にて払出をした際、帰宅途中で通帳を紛失した事に気付かず、週明けに別の郵便局で不正な委任状で払出されてしまいました。
その手口は計画性で１回目は５万円の不正印の委任状で窓口を通し出来た事を確かめ、２回目から５回目まで１９９万、１００万、定期預金の３００万、
同３００万の合計９０４万を払い出されてしまいました。局員は印鑑照合見誤ったほか高額の請求にも関わらず委任者の確認もせず払い出しておきながら、夜になってから当方に確認の電話が入ったのが現状です。

当方はそれまで全く紛失の認識が無かった為、紛失手続きをしていなかったのが最大の過失かもしれませんが、それにしたも、局員の業務姿勢を大いに批判し善処を求めて行く所存でが。こんな現状に対し良いアドバイスを えて下さい。
尚、その夜駅前交番へ紛失届けを済まし、翌朝には局に警察の捜査が入りました。
聞くところによると、郵便局には独自の郵政監査官が入り独自に捜査が成されるとか、それによって引き出し被害の現状回復という手続きもあるとか聞いていますが、当方はその現状回復を願って止みません。
どうぞよろしくお教え下さい。

○○○

投稿日： 2006/05/17(水) 23:45:02

大変な被害ですね。通帳は紛失された（盗難ではない？）のでしょうか…？

どうして確認の電話はどうして入ったのでしょうか？？？
①局員さんが伝票を見直していて、おかしいと思った？？？
②通帳に電話番号記入欄があるのでしょうか？犯人が正しい電話番号をなぜか知っていた？

私が被害にあったときは郵政公社になる直前で、郵政監察官も局員さんも、あまりギスギスしていなくて、他の人とくらべてもかなり親切にしてもらえて、同時に被害にあった銀行の威圧的な、粗雑なあしらいとは比べものになりませんでした。…ので、あんまり参考にはなりませんが。。。

払戻し用紙やその裏面、押印、犯人の引き出し現場の写真、窓口局員の供述（払戻しの手続きを説明してもらいました）などを郵政監察官との面談で見せてもらって、調書を作成したのですが、資料をしっかり見て、思ったことは率直に伝えてよいと思います。
私は貯蓄貯金用通帳２冊から計740万円の被害だったのですが、同時に払い出されたからなのか、原状回復の判断をするときは返ってくるお金は全額かゼロだと言われました。今の場合、どういう扱いになるのか、聞いてみてください。

何のお役にも立てませんが、私も原状回復をただただ祈っております。


○○○

投稿日： 2006/05/19(金)
書き込みありがとうございます。

通帳はＡＴＭか車の中で取られたか、或いはコンビニで落としたのか定かではありません
局員からの確認の電話は白岡町の電話帳で調べたようです。
閉店後局長が伝票の確認をした時初めて不審に思い本人確認の電話をしたそうです。
通帳には住所も電話番号の記載はありません、搾取者は町の電話帳から住所を調べ代理人の偽装文書を作ったようです。

先にも書きましたが、私の届け印鑑と照合して明らかに違いが解りましたし、高額の払い出しには他局に聞いても１００万以上は本人確認を取るという事ですから、これは絶対局員の過失だと断言出来ると思っています。
ですから、郵政監察官が来週初めに入ると聞きましたので、その観察の成りゆきを見ながら対応したいと思います。

予断は出来ませんが、当初から局長は低姿勢で応対しており、自分たちの過失をうすうす認識しているように見られますが、監察官の調査を受けてから話合いにしてほしいと言っています。
私の場合、盗難か紛失かで先方の出方があるように思えますので、予め町の法律相談に出向いて、その対応を聞き出したいと思っています。
本当に書き込み有難う御座いました。又、何かお知恵がありましたらお教え下さい。

○○○

投稿日： 2006/05/23(火)

またまたお尋ねいたします。

以前に現状回復された経緯の記述があり、
「被害が発覚してすぐに警察に被害届を出すと同時に郵便局に盗難届を出し、警察に提出するからと取引履歴を取り寄せました」とありましたが、私の場合先に警察へ紛失届けで届けた為、その後の警察は盗難届、被害届は受け付けてくれません。郵便局へは盗難届けとか被害届はのでしょうか。出すとすればどのような方法で出せばいいのでしょうか、教えて下さい。尚、２２日に監察局から電話が入り、紛失の経過などを訪ねられましたが、当方は紛失か盗難かは不明である旨伝え、現場調査は此からであるとの事でした。

又、知人の県議を介し県警を通じて対処を依頼した結果では、現状は監察局が入っているので、その後で捜査に入るとの事でした。今は好転に成る事を願って止まない心境のみでおります。宜しく教えて下さい。

○○○

投稿日： 2006/05/24(水)

最近の銀行は窓口での払出は案内人により大方ＡＴＭへ誘導して払出に暗証番号確認や端末での筆跡確認などしているのに、郵便局は窓口では不確認な印鑑照合や、本人確認の不徹底なだで、顧客に対する管理体制やその取り組みに真剣身が伺えないでは無いか。

被害者は窓口よりも、大切なお金を預けている顧客側じゃないですか。こういう事件が初めてなわけでは無いはずなのに、郵便局側はもっと対策を立てるべきであると思う、窓口も顧客と接しているプロなんであるから、不審な払出の対応等には徹底した確認義務を行う事は当然の義務であると思う。通帳を紛失とか盗難とかで盗られる側にも、自己責任はあると思うが、最後の砦が誠実正確で無いと安心してどこへも預けれないでは無い。
本当に腹立たしい思い出やりきれないです。


○○○

投稿日： 2006/05/24(水)
お返事が遅くなってごめんなさい。

郵便局での盗難届は、被害が発覚した当日に電話でしました。
（取引中止の申し出です）

翌日、窓口に行くと、取引中止理由が『紛失』扱いになっていたそうで（うちはもともと盗難でした）、キャッシュカードを機械に通して、登録を切り替えてもらいました。
でも、この届出は、郵政監察官に捜査に入ってもらうためのものだと理解しているので、もと様の今の状況では心配しなくてもよいように思います。

私は銀行と郵便局の被害だったので、警察には銀行の捜査に入ってもらって、郵便局からは、郵政監察官が作成した捜査資料と調書がそのまま警察に渡ったようです。
（引出し犯がつかまったときの刑事裁判資料に郵政監察官が取った捜査資料と私からとった調書がそのまま入ってました。）状況としては同じ手順で進んでいると思います。

良い結果になるといいですね。

○○○

投稿日： 2006/05/26(金)

再度のアドバイス有難う御座います。
盗難届けは被害が発覚した翌朝電話で申し込みました。
被害から１週間めの5/22に監察官から電話が入り、被害前の行動に付いて質問されましたが、紛失か盗難かに付いては不確定な応答で答えました。
5/23日に局へ調査が入り資料等は持ち帰ったそうですが、局員の調書はしなかった様です。　

私も微力ながら町内役員を努めている関係から、県町議員に依頼して県警や法律相談など関連機関に働き掛けている処です。
最良の結果を期待して止みません。

○○○

投稿日： 2006/05/28(日) 10:33:57
>5/23日に局へ調査が入り資料等は持ち帰ったそうですが、局員の調書はしなかった様です。　

随分前のことですが、刑事裁判資料を見比べて、
・銀行での被害では、警察が窓口行員から引き出しの経緯を聞き取って供述調書をとっていますが、
・郵便局の被害では、郵政監察官が窓口局員から引き出しの経緯を聞き取りはするのですが、窓口局員の供述調書は作らず、払戻請求書などの資料の説明に行員の供述を織り込んでいることに気がつきました。だから、局員の調書はとらないみたいです（いまはたいていの被害で原状回復が認められるというわけでもないので、とってくれたっていいように思うが…）。

犯人が捕まって、どうやって通帳を入手したかが明らかになれば、盗難か紛失かの問題は解決できると思いますが…。

ついでに申し上げると、そもそも、「ゆうちょくらぶ」ができた経緯は、窓口での盗難通帳の被害ではほとんど原状回復されるので、原状回復の対象にならないＡＴＭでの被害の補償を保険でカバーしましょう、っていうものだったのに、
今は窓口での被害で原状回復が簡単には見込めなくなり、
ＡＴＭでの被害法律で補償できるようになり、さらに「ゆうちょくらぶ」で補償が手厚くなった。

結果として、同じ預金被害なのに、窓口での被害っていうだけで、補償されるかどうかの判断が厳しい。。。郵便局って、利益があがってるんですよね…。


○○○


投稿日： 2006/05/28(日) 22:21:08

たびたびの情報有難う御座います。

私も「ゆうちょくらぶ」へ問い合わせをしたところ、やはりＡＴＭでの被害のみ保険がきくそうで、監察局とで対応して下さいとの回答でした。
明らかに業務上過失と思われる当の局員は、観察局員にげたをあずけたかたちで、当方の対応には全く無責任きわまる対応で、腹立たしい限りです。

警察も監察局の調べが終わらないと捜査に入らないと言われ、時間が経過すれば捜査方法にも不利な立場になるのではと思いますし、だいたい埼玉県警は上尾とか久喜とか不祥事だらけの警察ですから、なおさら不安がつのる毎日です。
いま、法律相談窓口を尋ね最悪の事態に備え準備にかかろうとしているところで、被害前日からの行動と対応等について克明な記録を記しているところです。頑張ります。

○○○

投稿日： 2007/06/19(火)

一年半くらい前に引き出されていたのに気づかず最近気づいたのですが、防犯カメラの映像等は見せてもらえるのでしょうか？（残っているものでしょうか？）

○○○


投稿日： 2007/06/25(月)

犯人が提示した委任状には、郵便局への届出印とそっくりの印影があったということなんでしょうね？
その際、郵便局員は、窓口へきた人物とモトさんとの関係などを確認したのでしょうか。どういうやりとりをして、代理人だと信じたのでしょう。

払戻は窓口でなされたようですので、払戻請求書にも偽造印が押されていたのでしょう。印鑑は、局員の目の前で押したのでしょうか。どの程度本物と似ているのでしょう。


委任状を見せているということは、「本人ではない」ということを前提に手続している訳ですから、これだけ立て続けに高額の払戻をしていることも併せて考えると、慎重な権限確認が必要な取引であると考えられると思います。

なお、窓口で引き出された場合には、盗難でも紛失でも同じですよ。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50615016.html 2007/06/19(火) 一年半くらい前に引き出されていたのに気づかず最近気づいたのですが、防犯カメラの映像等は見せてもらえるのでしょうか？（残っているものでしょうか？） もっと具体的に書くと、旅行等費用のために数人で毎月同額を郵便貯金していました。 しばらく... financial_security 2008-06-10T16:56:28+09:00 預金 一年半くらい前に引き出されていたのに気づかず最近気づいたのですが、防犯カメラの映像等は見せてもらえるのでしょうか？（残っているものでしょうか？）

もっと具体的に書くと、旅行等費用のために数人で毎月同額を郵便貯金していました。
しばらくの間、入金を止めていて最近になって通帳が無いことに気づきました。共有していたメンバーの誰も心当たりが無く通帳を再発行してもらい記帳したら残高がゼロでした。不思議に思って郵便局に問い合わせたら、入金の最後がＨ15年で、その後しばらく入出金が無く、最後に引き出してあったのがＨ17年末に数回、合計約70万円位でした。引き出しの覚えがなく最後の引き出しから１年半くらいがたっていました。このような時どうしたらよいのでしょうか？


○○○

2007/06/19(火)
旅行等費用のために貯金していた口座は特定の個人名義でしたか？団体名でしたか？
通帳はメンバーの誰でもが手にできて引出せる状況でしたか？
引出しは窓口ですか？ＡＴＭですか？
最初の引き出しからはどのくらい経っているのですか？

この辺の答えによって変わってきそうです。
郵便局に不審な払戻があるので調べて欲しいと伝えるところから始めるしかないのでは？
真相究明できてもタイムアウトになる可能性もあります。

○○○

2007/06/20(水)
メンバーの一人の個人名義でした。印鑑は名義人本人が持っていて、通帳は私が預かって毎月入金していました。最後の入金がＨ15年でそのすぐ後、100万円引き出すことになり本人が窓口に行ったので通帳を渡したきり私は通帳を見ていません。本人は通帳の記憶が定かでないようですが、引き出してはいないと言っていますので郵便局に問い合わせました。引き出した郵便局と時間は分かりました。カードはつくっていませんので窓口で20万円～30万円づつ3回に分けて引き出されていました。

名義人は男性で私は女性だし年齢も離れているので窓口で引き出していることを考えると身分証等の提示や委任状を求められると思うのですが、何故か一番難しいと思われる私に疑いの目が向けられていて、潔白を証明したいので是非、警察の手に委ねて防犯カメラ等を見てはっきりさせたい気持ちです。
友人の一人は、最後の引き出しがＨ17年末の為、防犯カメラの映像は保存されていないのではないか？というのですが。もし、防犯カメラの映像が残っていなかったらどう証明したらよいのでしょうか？


○○○

2007/06/20(水)
う～ん…。本当に誰も出金した覚えがないのなら、通帳が盗難されて不正使用されたと考えるのが妥当かと…。普通貯金通帳からのＡＴＭでの払戻被害ならば、時期的に預金者保護法の対象になるのではないかと思いました。でも、適用外の窓口の払戻しなのですね。そして、何より自分にかかった疑いを晴らしたいのですね。

防犯カメラの映像は一ヶ月くらいでなくなると思いますし、あっても普通は見せてもらえません。ただ、郵政監察官の捜査が入って、映像が残っていれば、被害者なら写真を見せてもらえます。

また、払戻をするときには用紙に口座番号、氏名、住所、金額等を記入します。その用紙を貯金センターに保管してあるはずですが、どのくらい保管しているのか、取り寄せて見せてもらえるのかはわかりません…。


○○○

2007/06/21(木)

２度の貴重なアドバイス、有難うございます。どうしようもない状況で、一人で悩んでいましたのでとても励まされています。通帳を共有していたのは会社の上司・同僚でした。

何故、私が疑われたのかと言うとハッキリは教えて貰えないのですが、どうも払戻し用紙に記載されていたのが私の筆跡に似ていたらしい（女性の筆跡）ということ、（私本人は見せてもらえていませんが）そして何年も前に退職した私の前任者の女性の名前が用紙の裏に書いてあったことで、身内（社内）で関係ある女性が私であるため疑われているようです。

入金は私が担当だったので普段から数枚の用紙に他の関係ない口座も含めて口座番号や名義人の氏名など予め記入し置いてあったので、もし用紙に記載してある文字が私のものならそれを持ち出された可能性もありますし、全く関係ない可能性も十分にあります。 それに前任者が他の用件で用紙の裏に自分の名前をたまたま書いたものが使用された可能性もあると思います。
でも、実際、印鑑は本人が持っていましたし、会社に置いていたこともあるそうなのですがフロアも部署も違い他の社員の目もあるので私が持ち出すことはかなり難しいと思います。メンバーの一人である他の上司が通帳を持っていたのではないかという話も出できました。とにかく、私では性別も明らかに違いますし、引き出された郵便局は私がいつも利用している郵便局だそうなので私の名前も局員さん方はご存知ですし身分証を提示せず、しかも用紙の裏に偽名を書き他人になりすまして私が引き出せるとはとても考えられません。メンバーの皆さんにはそのように主張しました。が、立場が一番下の私が他のメンバー（上司・年上の同僚）から毎日尋問される日々です。
お前がやったんだろう、白状しろ！と言わんばかりで事情があってやったんだったら内密に処理すので今ならまだ間に合うとか、警察に行くと親兄弟にも影響が出て新聞沙汰になったら貴方も困るでしょ？弁償するなら今のうち。とか、防犯カメラに犯人が写っていると警察に言われているから、言うなら今のうちだ。防犯カメラの映像を見に行けば一発で発覚するぞ。といった具合です。

是非警察に介入してもらい防犯カメラの映像を一緒に見せてもらいましょう！！！と私が言うと急にトーンダウンしました。でも社長からも毎日言われていますので、正確な引き出された日時を教えて下さい。業務上、会っていた人や相手先の会社の方があれば、その方々に証明してもらうようにします。という趣旨のことを伝えました。もう、うんざりしたので、会社を近いうちに辞めることにしました。理由はこのことだけではありませんが仕事に誠実に向き合う気持ちが無くなりました。でも辞めるまでに犯人が私で無いことをハッキリさせたいと思っています。

○○○

2007/06/23(土)
カナ様の文章を読んで、郵便局は捜査方法を変えたのかと思われる点があります。私は５年ほど前に、通帳を盗まれて偽造印で貯金を引き出された被害者です。（偽造印：郵便貯金通帳の場合は、通帳の裏表紙に届出印が押してあって、スキャナでそれを画像データとして取り込んで払い戻し用紙に直接印刷する犯罪テクニックです。同じ陰影のハンコを使うケースもあります。）

被害に気づいて、盗難にあったこと、貯金が引き出されていることを警察に伝えると、郵便局でも盗難にあったことを伝えて、取引履歴を取り寄せるように言われました。その時点で郵政監察官から連絡があり、どんなふうに通帳を保管していたか、いつ盗難に気づいたか、簡単に口頭で質問を受けて、面談により調書を取ることになりました。そのときに郵便局内で聞き出した引き出し状況の説明を受け、払い戻し用紙と防犯カメラに写った犯人の写真をいくつか見せてもらいました。郵便局の捜査の進行状況がわからなくて、警察に問い合わせたら、警察は郵便局内の捜査には関われないこと、郵政監察官の捜査が一通り終わった時点で捜査資料を受け取るだけであることを教えてもらいました。
状況を対比すると、何となく…ですが、これは１人だけで太刀打ちできる話とは思えませんけど…。


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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50439252.html 2007/06/15(金) 銀行の貸金庫にかなりの金額の通帳１０年預けてました。先日調べましたら全額消 て、おりびっくりです。使用料は通帳から落とされています。転居して銀行が遠いので、電話で問い合わせてもらちがあきません。 これはどうしたのですか。貸金庫は安全では... financial_security 2008-02-23T08:58:16+09:00 預金
銀行の貸金庫にかなりの金額の通帳１０年預けてました。先日調べましたら全額消
て、おりびっくりです。使用料は通帳から落とされています。転居して銀行が遠いので、電話で問い合わせてもらちがあきません。
これはどうしたのですか。貸金庫は安全ではないのですか？もう頭は真っ白です。
助けて！でも金庫の鍵が見当たりません。

○○○

2007/06/15(金)

こちらも不思議な話ですね。

貸金庫の鍵が見あたらないということは鍵を盗まれて被害にあったと見るのが妥当なのでは？貸金庫の利用履歴と被害にあった通帳の取引履歴と出金されたときの払い戻し請求書の写しを手に入れることができれば誰にいつおろされたかを探るヒントになるかもしれないので試してみて下さい。

○○○

2007/06/16(土)

色々なヒント教えて下さり有難うございます。☎では駄目なので、預けた銀行に行き、直接交渉しなければ、と、思います。やるしかありません。原因究明の為、頑張ります。


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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50439251.html 2007/06/15(金) ３年前の事なんですが、定期預金を解約をしようと銀行に行ったら 用意が出来たら連絡しますと言われ帰ってきました。 だいたい１週間後に連絡を受けて数日後に取りに行くと伝えました。 よういの段階で通帳が無い事に気がつき、銀行に連絡をしました。... financial_security 2008-02-23T08:56:13+09:00 預金
３年前の事なんですが、定期預金を解約をしようと銀行に行ったら
用意が出来たら連絡しますと言われ帰ってきました。
だいたい１週間後に連絡を受けて数日後に取りに行くと伝えました。
よういの段階で通帳が無い事に気がつき、銀行に連絡をしました。
その時に銀行側から身分照明と印鑑を持参してきて下さいと言われいきました。
そしたら前日にお渡ししましたといわれました。その際口頭での住所、電話番号、
名前、生年月日の確認をし不審な点が無い為渡したそうです。

警察にも連絡してありますが進展がありません。

どうしたらよいでしょうか？

○○○

2007/06/15(金)

不思議な話ですね。定期預金の解約って手続きに１週間もかかるものなのですか？その場で待っていればできるものだと思っていました。最初に手続きをした日には払戻請求書は書いたのでしょうか？通帳（或いは証書）は預けたのでしょうか？払戻請求書を書いて通帳と共に窓口で渡していたのなら、それだけで出金できる状態なので応対した行員が横領した可能性もあるのでは？

両方とも窓口で渡していなければ、手続きしていた時に店頭で見ていた第三者に後をつけられて「住所、電話番号、名前、生年月日」を調べられた上で通帳（或いは証書）と印鑑を盗まれたのでしょうか？（渡していなければ解約手続きが始まらないと思うのですが・・・）

いつ誰に定期預金を盗まれたかを探るためにその口座の取引履歴と払戻請求書の写しを手に入れるようにしてみて下さい。


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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50439246.html とにかく、被害に遭ったら、 ①警察に盗難届を出しましょう。「落とした」と思うならば紛失届ですが、「とられた」と思うなら盗難届を出します。盗難届は、できればコピーをもらい、くれない場合には受理番号を聞きましょう。 ②金融機関はもちろん、カード会社や健康... financial_security 2008-02-23T08:54:28+09:00 預金
①警察に盗難届を出しましょう。「落とした」と思うならば紛失届ですが、「とられた」と思うなら盗難届を出します。盗難届は、できればコピーをもらい、くれない場合には受理番号を聞きましょう。

②金融機関はもちろん、カード会社や健康保険組合など、すべてに、盗難被害に遭ったことを申告しましょう。

③暗証番号や届出印などは変えましょう。

④火災保険などの特約で、保険の申請ができないかどうか確認しましょう。

⑤金融機関の窓口で不正引出をされてしまった場合、「取引履歴」「犯人が書いた払戻請求書のコピー」「（もともとの）印鑑票のコピー」をもらい、弁護士に相談しましょう。

⑥金融機関（またはコンビニ）のＡＴＭで不正引出をされてしまった場合、「ジャーナル（ＡＴＭに差し込んだカード面を記録したロール紙）」のコピーをもらうか、くれない場合でも見せてもらいましょう。金融機関が見せないときは警察で見せてもらいましょう。金融機関に被害回復を申し出ても全額補償に応じてくれない場合には、弁護士に相談しましょう。


⑦「⑤」「⑥」いずれの場合も、警察で防犯ビデオを見せてもらいましょう。

保険証などに書かれた情報は戻ってきませんが、それが情報というものです。
絶対に悪用されない方法などというものもありません。

でも、悪用された後に、戦うことができるように、上記のようなことをしておいてください。



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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50439244.html 2007/03/10(土) 先日出張中に空き巣にあい銀行通帳と印鑑を盗まれ、それによって銀行から全財産が引き出されました。手持ちの現金3万円と引き出された後の残高460円しかもうありません。警察へ被害届は出しました。 自分の手元に身分証明（免許書、保険証）はあったし、... financial_security 2008-02-23T08:52:21+09:00 預金
先日出張中に空き巣にあい銀行通帳と印鑑を盗まれ、それによって銀行から全財産が引き出されました。手持ちの現金3万円と引き出された後の残高460円しかもうありません。警察へ被害届は出しました。
自分の手元に身分証明（免許書、保険証）はあったし、パスポートも盗られていないのに、なぜ銀行から現金がひき下ろされたのかわかりません。
銀行がもっときちんと身元確認をしてくれれば全てを失わずにすんだのに。

いくらかでもお金が戻ってくる方法はないのでしょうか。
どこに相談にいけばいいのかもわかりません。なんでもいいのでアドバイスお願いします。

○○○

2007/03/11(日)

今は200万円を越える現金引き出しで、銀行が本人確認をしないとは考えられませんし、預金額のほぼ全額の払い戻しをするとは…。本人確認証を偽造された可能性もありますね。

まず銀行に行って、不正引き出しがあったことを窓口で伝え、取引履歴を出してもらってください。それで、いつ、どこの支店で、いくらの払い戻しがあったかがわかります。そして、被害状況を聞き、可能ならば払戻請求書と印鑑票の写しをもらってください。
また、今月１日に金融庁が発表した資料では盗難通帳による不正払戻のうち、２割が被害回復されているとか。。。銀行が非を認めれば回復できるかも知れません。


銀行がしぶる可能性も大いにありますが、そのときは取引履歴と印鑑票の写しと払戻請求書の写しを持って（それらの資料が入手できなかったらその旨も伝えて）、預貯金過誤払被害対策弁護団に相談されてはいかがでしょうか。ここではホームページのアドレスがリンクできないのですが、『預貯金過誤払被害対策原告団＆弁護団公式ＨＰ』を検索してください。

あと、火災保険（住宅総合）に入っているなら、保険会社で200万円まで補償してもらえると思うので、問い合わせてみてください。（盗難届の受領番号と銀行で被害が証明できれば迅速に対応してもらえます。４年前で１～２週間でした。）
期待できる額ではありませんが源泉徴収されているなら、来年になって、平成19年の確定申告（雑損控除）をすることもできます。

○○○

2007/03/12(月)

貴重なアドバイスありがとうございます。
今日さっそく銀行に問い合わせてみます。改めて被害を見てみると重要書類等も
ごっそり盗られているのがわかったので（株や保険関係のもの）、火災保険も
加入してたか調べないと･･･。
また質問することがあると思います。今後もよろしくお願いします。


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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50312124.html 名前：投稿日： 2006/06/04(日) 00:28:33 昨日、夜コインパーキングに駐車していて、戻ってきたら鞄ごと盗まれていました！通帳が６冊現金２５０００円とお気に入りの財布カードなど、身震いするほど動揺してしまいました！すぐに盗難届けで銀行え通帳をスットプしてほし... financial_security 2007-12-15T20:23:02+09:00 預金
昨日、夜コインパーキングに駐車していて、戻ってきたら鞄ごと盗まれていました！通帳が６冊現金２５０００円とお気に入りの財布カードなど、身震いするほど動揺してしまいました！すぐに盗難届けで銀行え通帳をスットプしてほしいと頼みました！銀行カードは手元にもっていたのですが、こういう場合はカードもスットプして、全て再発行した方がよいのでしょうか？だれか教えてください！今は盗まれた通帳のみをとめています！

○○○


2 名前：投稿日： 2006/06/04(日) 18:34:51
…お気持ちお察しします。

私なら少々面倒くさいけれど、カードが偽造されたら面倒なので、全部解約して新しい口座に移し変えます。

どこまで対策をとるかは人それぞれだと思うのですが、当面お金を不正に引き出される心配がないのなら、少し落ち着いて、どうすればのちのちも安心できるかを考えて、行動を決められるのがよいかと思います。

警察には届けましたか？被害がないとよいですが。。。


○○○


3 名前：投稿日： 2006/06/04(日) 23:31:51

お返事ありがとうございます！警察には届けましたが、なにせこの世の中、出てこないと思いつつ、気休めだけの事なのですが・・・被害にあったその日に通帳は全てとめました！残高もそのままです！明日朝一番で、全ての銀行の預金を全く新しい所に移動させてから、言われてる様に全く新しい口座にしようと思います。現に今犯人には、住所から名前から仕事場まで、しかも残高も全てしられてるのですから・・・

恐ろしくて恐ろしくて耐え切れない気持ちでいっぱいです！自分の浅はかさに恥じます。同じ銀行すら新しく口座開設するのが怖いので、なにもかも変えていく様にしたいとおもいます！印鑑も新しく作って、めんどくさいとは思わず、自分が安心できる様にとことんかえていきます。

カード偽造なんて思いもよらない答えを頂いたので、青ざめながら、今このお返事を書きつつ、アドバイスを頂いたことに感謝します！ありがとうございます（喜）

○○○


4 名前：投稿日： 2006/06/04(日) 23:56:12

お返事ありがとうございます！
警察には届けましたが、なにせこの世の中、出てこないと思いつつ、気休めだけの事なのですが・・・被害にあったその日に通帳は全てとめました！残高もそのままです！明日朝一番で、全ての銀行の預金を全く新しい所に移動させてから、言われてる様に全く新しい口座にしようと思います。
現に今犯人には、住所から名前から仕事場まで、しかも残高も全てしられてるのですから・・・恐ろしくて恐ろしくて耐え切れない気持ちでいっぱいです！自分の浅はかさに恥じます。同じ銀行すら新しく口座開設するのが怖いので、なにもかも変えていく様にしたいとおもいます！印鑑も新しく作って、めんどくさいとは思わず、自分が安心できる様にとことんかえていきます。

カード偽造なんて思いもよらない答えを頂いたので、青ざめながら、今このお返事を書きつつ、アドバイスを頂いたことに感謝します！ありがとうございます（喜）

○○○


5 名前：投稿日： 2006/12/08(金) 11:10:50

最近同じような車上荒しにあいました。
保険証や運転免許証などは取られて無いのですが、
事情がありまして生命保険の契約書や給与明細書
や公共料金の請求書、会社の名刺など個人情報が
細かく記載してあるものをバックに入れていて、
それごと持っていかれました。

これらのものを悪用されないか不安でなりません。
私は消費者金融とか使用したことがないのですが、
それら盗られたのものでも偽装の契約とかできるの
でしょうか？


○○○

6 名前：投稿日： 2007/02/26(月) 00:16:47

車上荒らしとは、ちょっと違うけど。
旅先で、鍵を預かる駐車場で、保険証入りのセカンドバックを置きっぱなしにしちゃって・・・。
自分がうかつだったのは、確かなんですけど。

・・・で、クルマに戻って、セカンドバックを見たら、保険証は、盗まれてないけど、いじられてるような、いないような・・・。
保険証って、コピーでも悪用されるじゃないですか。
こういう駐車場で、犯罪って起こってるんでしょうか？


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]]> http://www.yokin-security.com/archives/50312119.html 投稿日： 2006/11/21(火) 02:20:35 知らないうちに何度かお金が引き出されていたのですが、 私の通帳とはんこを使って引き出されたようです。 通帳にも記帳されています・・・。 でも、奇妙な事にうちには通帳もはんこもカードも身分証明もあるんです。 夫かと思っ... financial_security 2007-12-15T20:19:04+09:00 預金
知らないうちに何度かお金が引き出されていたのですが、
私の通帳とはんこを使って引き出されたようです。
通帳にも記帳されています・・・。

でも、奇妙な事にうちには通帳もはんこもカードも身分証明もあるんです。
夫かと思って問いただしましたが仕事をしている時間でしたし職場の人に頼めば
証言して貰えるそうです。

私は家にいて証人はいませんがある銀行では筆跡を見せてもらえたし、
病気がちでほとんど一人で行動する事はないので
自分ではないと確信しています。

信じられないというのであれば引き出された時間に家でメールをしていて
通信記録が残っているので自宅地域にいたことも証明出来ると思います。
引き出された銀行とは数キロはなれているのでいってないという証拠に
なるとおもうのですが・・・。


同じような事が起こっていて３回目なんです。
一度目は先月で窓口で数十万が引き出されていました。
身分証明もなしではんこと通帳があったから銀行としては支払ったので
落ち度はないといっています。

②次のときは別の銀行で同じように引き出されていて、
こちらの銀行では筆跡を見せてもらえました。被害額は数万円ですが、
はんこと通帳さえあれば男女関係なしに引き出せるそうです。
普通預金に関しては身分証明もいらないといっていました。

③その次は同じように数万円引き出されていました。①と③は同じ銀行です。
ここは都市銀行で詳しいことはほとんど教えて貰えませんでした。
警察にでないと教えられないの一点張りで・・・。

①10月半ば、②は11月1☆日、③は11月1☆日です。②、③は連日です。

お金が帰ってくる可能性はあるのでしょうか？
銀行は身内の仕業だといって信じてくれません。
確かに通帳もはんこも家にあった他人に引き出されたといっても信じがたい事
でしょうが実際おきてしまっているんです。

警察も確固たる証拠がないので取り扱えないといわれましたが
防犯カメラを見れば他人が映っていると思いますがそれさえ調べてくれません。
被害届さえ出せずに帰ってきました。
警察にしらべてもらう事はできないのでしょうか？

教えていただけませんでしょうか？よろしく御願します。

○○○

2 名前： 投稿日： 2006/11/21(火) 04:11:17

私も先日口座から見に覚えのない現金引き出しがありました。
こういった場合引き出し履歴等から日時を割り出し
当時の防犯カメラ映像で事実の確認などしてもらえないのでしょうか？
以前保険証を盗難され、不正借り入れにあった時は防犯カメラでの確認をしてもらえたのですが。


○○○

3 名前：投稿日： 2006/11/21(火) 16:45:15
返信ありがとうございます。

保険証盗難の時確認して貰えて不幸中の幸いでしたね。
といっても被害に変わりはないので喜べないですが・・・。

うちの場合は引き出した後綺麗に元の場所に戻されているんです。
通帳とはんこ盗んで３回も戻すなんて泥棒もそんな危険なことはしないでしょ。
一度に全額引き出されたわけでもないので身内でしょ？って決め付けられたような
感じです。
通帳に関しては３度とも私のものを使われていますがはんこは簡単に複製できる
ようですし３度ともそれを使ったかといわれれば私からすれば疑問です。
偽造はんこをまだ犯人が持っているかもしれないし他のところで使われるかもしれない
のでそこも心配なので警察に被害届だけでも出したいと思っているのですが・・・。
身分証明はあるのでたぶん大丈夫だと思いますが・・・。


○○○

4 名前：投稿日： 2006/11/21(火) 17:46:07

みっき様の通帳が３度も（！）不正に使われた上に、手元にその通帳があるんですよね？それが赤の他人の仕業ならば、２回は家に侵入されていますよ。
まず、家の鍵を取り替えるとか、補助錠を増やすとか、侵入経路を遮断して、侵入されないようにすることを考えないと、何度も同じことを繰り返される可能性があります。

それから、被害銀行の最寄の支店に行って、取引履歴をもらってきてください。取引履歴には引き出しがあった時刻と銀行の支店番号が書いてある（私が被害にあった都市銀行は少なくとも書いてありました）ので、どこの支店で被害にあったかがわかるはずです。

そして、問題が銀行のはんこの問題だけなのだなら、銀行の登録印を変えることです。

最後に、残念なことに「預金者保護法」は今のところＡＴＭでの不正取引しか補償してくれませんので、警察に被害届が出せても、現時点では銀行は補償してくれません。
何にせよ、被害届は出せてた方がいいので、どういう場合なら、被害届が出せるのかを警察に相談してください。

○○○

5 名前：投稿日： 2006/11/22(水) 05:36:19
返信ありがとうございます。

近々鍵は変えるつもりです。防犯をしたいのですが管理会社がうるさく補助錠などはつけさせてくれません。
もちろん銀行印も変える予定です。
鍵についてはまだ被害届を出せていないのでもし捜査してくれるのなら
そのままにしておいたほうがいいかと思いまだ変えずにいます。
鍵屋には連絡してありますのでいつでも変えれる状態にはしています。

取引履歴とは普通にもらえるのでしょうか？
②の銀行なら協力的なのでもらえるかもしれませんが、①＆③の銀行は無理だと思います。
この間筆跡を見せてほしいといった時の対応は最悪。頭から嘘つき呼ばわりされていて取引履歴さえ確認せずに話をされました。

確かに特異なケースでしょうが通帳被害は補償されないというのは分かっていっています。
それを被害があったように見せかけ銀行に文句を言いに来ているというような対応でしたので　協力はしてもらえないでしょう。
何にしろ警察いって警察の介入がないと何も出来ませんって感じです。

警察も銀行もダメもとでもう一回いってきます（泣）

○○○

6 名前：投稿日： 2006/11/22(水) 20:38:21

取引履歴は、私の場合は通帳も盗られていたので、被害届が出せてたからか、窓口に行って、「（警察に言われたのですが、）○月以降の取引履歴を出してもらえますか？」と言ったらもらえました。すぐ出してもらえました。

警察には、今の被害の場合、どういうことがわかれば被害届かそれに類似したものが出せるのか、その条件をきいて、少しずつ満たしていくしかないと思います。しんどいと思うけれど…そうしないと、みっき様が泣き寝入りになっちゃう。。。
私は、鍵はすぐに換えて、古い鍵はもらいました。早く換えた方がいいですよ。

○○○

7 名前： 投稿日： 2006/11/22(水) 22:56:38
何度もありがとうどざいます。

①＆③の銀行にいって取引履歴がほしいといったら書類の類は一括で保管センターに
おいているのですぐには渡せないといわれました。
窓口のやお客様センターの端末でも照会できるんだからどこでも見れると思うし
それを印刷すればいいだけだと思うのですが・・・。

②の銀行は対応してくれるようでしたが担当が休みでよくわからないので後日連絡と
いう形になりました。
都市銀行は特に被害届出せてないので腰が重いようですね・・・。

捜査前に鍵をかえましたか？
うちは長引きそうなのでいつまでもそのままにしておくというのも不安です。
前回も書いたようにそのままにしておいた方がいいのかと思っておいていますが大丈夫でしょうか？

ここ最近何度か奇妙な事が起こっています。
夜チャイムが鳴ったので居留守を使っていたらドアノブを強くガチャガチャと回す音や、
深夜前に鍵があいてそーっとドアがあいたような音がしたりします。
怖くてみにいけませんが・・・。
夫は気のせいだろうというのですが・・・私一人の時間になるもので気持ち悪いです。

因みに夫は夜勤で夜は私一人が多いんです。
そういった事が起こるのは夜寝ていたり夕方うたた寝していてどの部屋にも電気がついていないときに起こります。
だから余計に気持ち悪いんですよね。


○○○


8 名前： 投稿日： 2006/11/23(木) 18:03:30
>ここ最近何度か奇妙な事が起こっています。

それはすぐに鍵を換えた方がいいです。安心して生活できた方がよいではないですか？！
私のときはピッキングで鍵を開けられたあと、部屋に置いてあった合鍵を取られていました。一度合鍵を確認した方がいいです。

それから、警察がうちに捜査に来たときは、足跡が残ってないか廊下をライトアップして、どこに置いてあった何を盗られたかの状況証拠を記録するために写真を撮って、いくつかの物品で指紋の検出をして、玄関の鍵は写真くらいは撮ったかもしれませんが、期待するほど丁寧には調べてなかったはず。証拠品として、警察に交換した鍵も渡しましたが、調べてないと思います（受け取りながらそう言ってたし）。だから、鍵を換えちゃったことで、捜査が撹乱されるというような心配はしなくてよいと思います。


①＆③の銀行って、郵政公社ではないですか？私の時も、普通に取り寄せたら３ヶ月かかるって言われました。犯罪だってわかった途端に２週間で届きましたけど。すぐに手に入らなくても取り寄せてみては？
②の銀行の『担当』ってどういう方ですか？取引履歴くらい、窓口後方責任者か、フロア責任者か、支店長あたりの判断でどうとでもなると思うのですが。。。こういうときに「銀行とりひき相談所」は役にたつのかしら？？？

今回の被害のような犯罪は、銀行や警察が親身に対応してくれそうもないし、金額的に被害者自身があきらめそうだし、被害が急激に増えそうなんですけど…。

○○○

9 名前：投稿日： 2006/11/23(木) 18:43:54


何度もありがとうございます。

先ほど捜査に問題ないとの書き込みを読ませていただき急いで鍵を変えました。
今日から少しは安心して眠れそうです。
鍵屋さんにきいたら簡単にピッキング出来る家は何度も実際何度も狙われてるから・・・と言われヒヤッとしました。
合鍵ですか・・・全く気づいていませんでしたが確認してみます。

今日じっくり部屋を見てみると通帳のカバーや利用規約の書いているものが
いろんなところに散乱していました。
私は病気がちで引越し後あまり片付けが進んでいなかったので部屋は散らかっています（汗
それで気がつきませんでしたが良く見ると廊下や部屋内の色んなところに通帳カバーや
銀行の利用規約を書いたものが散乱していました。
その利用規約って通帳のような形になっているので通帳かと思ってみたら違ったので
そのばに捨てたのかなあ？と思いました。
泥棒にしてはお粗末な行動だなあ・・・と思いますが・・・。


①③銀行は都市銀行です。最初から身内の犯行ときめつけているので腰が重いんですよ。
②は地方銀行ですが担当以外は分からないとの事です。
多分②の方はちゃんと対応してくれると思うのですが①③は感じ悪いし身内の犯行なのに
銀行巻き込むなよって感じなのでいくら早くしてっていっても無理そうです。
どうせ被害届受理して貰えないから面倒な事したくないっていう姿勢が分かってしまうのでその銀行とは２度と取引しないつもりです。
何かあった時親身になって対応してくれる銀行の方がいいですよね。


明日もう一度警察にいってもし被害届が受理されたら悔しいので
一応銀行に請求できないかとかどのような場合なら一部でも返って来るかを
法律無料相談などにいって相談してみたいと思います。

○○○


10 名前： 投稿日： 2006/11/24(金) 00:52:49

横レス失礼します。

> ①＆③の銀行にいって取引履歴がほしいといったら書類の類は一括で保管センターに
おいているのですぐには渡せないといわれました。

この銀行は都市銀行ということですが、銀行の言い分がおかしいので書かせて頂きます。銀行によって取り扱いが違うとは思いますが、一定期間を経過した場合、保管センターに書類や取引記録を移送することはあっても、被害に遭ってすぐだったら支店の端末で取引履歴を打ち出すことができると思います。「取引履歴」と「書類（払戻請求書）」を勘違いしているのではないでしょうか？その銀行のＨＰに被害に遭った際の手続きの仕方などが出ていると思います。取引履歴も手数料が幾らとか出ていますので利用者本人なら被害に遭っていなくても、普段でも請求できるはずです。もう一度確認してみて下さい。


私の場合は、被害に気がついてすぐに一番近くの（取引支店ではない）支店に駆け込んだので、その場で出せるのはこれだけと言って直近の１週間程度の取引履歴をプリントしてもらいました。もっと長い期間のものが必要な場合は取引支店に行って下さいとも言われました。（ご参考まで）


> 警察も確固たる証拠がないので取り扱えないといわれましたが・・・

これはおかしな話しだと思います。何者かによって預金が引き出されている以上被害の実態がある以上警察は被害届を受理しなければならないはずです。恐らく自分の仕事を増やしたくないために事件にしたくないといったところではないでしょうか？もういちどご主人と一緒に被害届を出しに行っては如何でしょう。


あと、費用がかかりますが室内に小型の防犯カメラを設置しておいて、留守にする際には録画しておいては如何でしょうか？犯人の侵入経路は玄関からとは限らないので、万一今後もういちど被害にあった時には犯人の顔を確認することができますので検討してみて下さい。

○○○

11 名前：投稿日： 2006/11/24(金) 23:55:26

返信ありがとうございます。

私は以前住んでいた他府県の支店で口座を作っています。
今は引っ越してその口座を住所変更して使っています。
それで①③の銀行の言い分はこうです↓
口座を管理している支店でないと出せないし、毎日一括で管理するセンターに送って
いるので手元にないからすぐには出せない・・・ってことらしいです。
警察に提出するから取引時間や支店を書いたものをくださいといっただけなのに・・・。
警察にもそう伝えてくださいといわれました。


捜査するとなると他府県までいかなくてはいけないかもしれないので
警察も面倒に思っているのかもしれません。
いっそ口座作った支店の近くの警察にいった方が早いのかな？と思ったりもしています。

防犯カメラも考えてはいますが費用が辛いですね・・・。
気持ちが悪いのでセＯムとか色々な防犯対策を検討中です。

○○○


12 名前：投稿日： 2006/11/25(土) 02:17:04

>防犯カメラも考えてはいますが費用が辛いですね・・・。

防犯カメラは、「他のお客様が映ってますので、お見せできません」と私は断られました。同じだと思いますよ。


○○○


13 名前： 投稿日： 2006/11/25(土) 18:21:05

>> 防犯カメラも考えてはいますが費用が辛いですね・・・。

> 防犯カメラは、「他のお客様が映ってますので、お見せできません」と私は断られました。同じだと思いますよ。

これは室内に自分で防犯カメラを設置するという提案に対するお答えだと思います・・・

銀行の防犯カメラの映像は私も銀行では断られましたが、警察で見させてもらいました。但し、残念ながら犯人の顔がはっきり映っている部分は見せてもらえなかったのであまり意味がありませんでした。裁判の時に銀行が出してきた防犯カメラの映像のプリント部分をビデオ映像で見ていれば犯人の顔が分かったかもしれないと思うと残念です。

> いっそ口座作った支店の近くの警察にいった方が早いのかな？と思ったりもしています。

被害届はどこでも出せますが、管轄するのは被害が生じた警察署になるので、ご自宅の所在地域を管轄する警察署に出すのがベターです。


○○○


14 名前：投稿日： 2006/11/25(土) 19:03:14

>これは室内に自分で防犯カメラを設置するという提案に対するお答えだと思います・・・

あ、そっか。前の文章の続きで呼んでました。その前の投稿内容から考えても、キャラが違いますよね。。。すみません。（一文無し様、ご指摘、ありがとうございます。）

このままだと、銀行は被害だと認識してくれなくて、警察にも被害届を出せないままになってしまいそうです。鍵を開けられて、何かを盗られた証拠があれば、そのことについては少なくとも被害届が出せるし、通帳からお金を引き出された可能性が高いとか何とか記録が残せると思うのですが。何かなくなったものはありませんでしたか？

通帳を盗まれてお金を引き出された被害者も、実際には、通帳を盗まれたことに対する被害届は出せてても、警察では実際には銀行が詐欺にあってお金を引き出さされた、という扱いですから。

○○○


15 名前：投稿日： 2006/11/26(日) 08:19:12

お世話になりありがとうございます。

お二人様に教えていただきたいのですが捜査の時って鍵付近や部屋の中などの
指紋とったりするんですか？
私達夫婦の夫婦の指紋がでてくるのは当たり前ですが、鍵周りやドアノブなどになると両親や友人ご近所様、郵便局員さんや勧誘の人の指紋まででてきてしまうと思うんです。
もし捜査してもらえるのなら嬉しい事ですが友人やご近所様に迷惑をかけてしまうのは忍びなく思います。その辺はどうなのでしょうか？


一応なくなったものは認め印ですかね。
時々使うものですし別の場所に置いて忘れているだけかも知れないので今探しています。
実印や銀行印があるのにそれだけなくなるって事はおかしいと思うので・・・。
認め印じゃお金を引き出せないしあんまり意味ないかもしれませんが・・・。


銀行は支店間のたらい回しみたいな感じで話が進みません。
口座作ったほうに問い合わせれば被害にあった支店でって言われますし、
被害にあった支店にいけば上記の反対のことを言われます。
特異な事件なんで信じてもらえないからなんでしょうけど・・・。

どっちにしろ気持ちの悪い事件ではありますね。


○○○


16 名前：投稿日： 2006/11/26(日) 17:26:26

>捜査の時って鍵付近や部屋の中などの指紋とったりするんですか？

うちでは鍵回りの指紋はとりませんでした。写真をとっただけです。人によっては鍵穴の傷をチェックされた人もいるようです。部屋の中といっても、指紋が出やすいものと出にくいものがあるし、犯人は大抵手袋をしてますから、過度な期待はしない方がよいです。

>特異な事件なんで信じてもらえないからなんでしょうけど・・・。

あ、それは…通帳を盗まれてるケースでも、何件同じ銀行で似たような事件があっても、同じ支店で似たような事件があっても、「特異な事件」と銀行が言ってることはあると思いますよ。

○○○

17 名前：投稿日： 2006/11/27(月) 02:27:26

> お二人様に教えていただきたいのですが捜査の時って鍵付近や部屋の中などの
指紋とったりするんですか？

う～ん、難しい質問です。というのも私の場合は自宅から盗まれた訳ではないので何ともお答えのしようがありません。想像ですが、被害に遭ってから日にちが経ってからでは指紋採取はしないのではと思います。というのは日にちが経てば現場保存ができていないため犯人？の指紋が残って以内可能性が高いからです。
もし、指紋採取をするのならご家族の他に入室した可能性がある友人の方などに指紋の提供をお願いすることになると思います。（協力者指紋）個人的な考えなのであっているかどうかはわかりませんが、犯人が玄関ドアから出入りしたと断定できるのならば、外側のドアノブよりは内側のドアノブについている指紋の方が重要かなと思います。ただ、被害に遭ってからご家族が何度も出入りしているので犯人の指紋が残っている可能性は低いと思います。


それよりは銀行の防犯ビデオで引き出した人物を特定できる可能性があるので、そちらの方が重要だと思います。しかし銀行の防犯ビデオはいつまでも残っている訳ではないので早く警察を通じて映像を見せてもらわねばなりません。そのためには一日も早くご夫婦揃って警察に出向き被害届を受理してもらい捜査に着手してもらうべきです。認め印が盗まれたという確信があるのならば形式的には“認め印の盗難”という形で被害届が受理されるべきだと思います。


>　特異な事件なんで信じてもらえないからなんでしょうけど・・・。

正直なところ私も不思議な事件だなと思います。というのは盗まれたのかもしれない通帳が戻されていること、銀行届け出で印ではなく認め印がみあたらないこと。被害金額が少なすぎることなどです。キャッシュカードの場合は犯罪の発覚を遅らせるためにカードを偽造したうえで本物をを戻しておくという事例がありますが、通帳の場合は捕まるリスクが高まるという危険を冒してまで預金をおろしたあとに戻すようなまねをするのかなという疑問があります。警察もその辺を考えて身内の犯行の可能性が高いと考えたのではないでしょうか？だからこそご主人が預金をおろしていないのであれば一緒に警察に行けるはずなので被害届を出しに行って下さい。ただ、今のところは通帳の偽造という被害は報告されていないけれど理論的にはカードの偽造と同じ程度の難易度ではないかと思います。しかしみっきさんの場合は戻された？通帳に記帳されているところを考えると通帳の偽造というよりはその通帳を使って引き出されたというのが妥当なせんだと思います。


確か鍵は交換済と書かれていたと思いますが、交換したシリンダーを保管してあるのなら鍵穴を覗いてみてひっかき傷があればピッキングによる侵入だと思いますが、ひっかき傷がなければ合い鍵による侵入または他の方法による侵入だと思いますので是非確認してみて下さい。それにしても不思議な事件です・・・・


○○○


18 名前：投稿日： 2006/11/27(月) 19:58:06

>通帳に記帳されているところを考えると通帳の偽造というよりはその通帳を使って引き出されたというのが妥当なせんだと思います。

ここのところは同意します。でも…


>キャッシュカードの場合は犯罪の発覚を遅らせるためにカードを偽造したうえで本物をを戻しておくという事例がありますが、通帳の場合は捕まるリスクが高まるという危険を冒してまで預金をおろしたあとに戻すようなまねをするのかなという疑問があります。

数年前にも、通帳が手元にあるけど、払戻し伝票の字は自分や家族じゃなくて…という人がここに書き込まれていたと記憶しています。盗難キャッシュカード事件でも、カードが手元にあって、身に覚えのない引き出しがあるので、偽造カードだと思ってジャーナルをとってみたら、手元にあるカードの影が映っていたということもあるようです。（うろ覚えなので間違ってたらごめんなさい）

だから、犯人が何を思ってそうしているのかまではわからないけど、ありえない事件だとは思いません。

ただ、ご自身も、通帳をどうやって保管していたかがあいまいで、盗まれてもとに戻されたとか、ある日鍵が開けられていて部屋の中が荒らされていたとかを断言できないのではないかと…。（これは私の印象です。違ってたらごめんなさい）
家族の犯行ではないことか、誰かが侵入してきたことか、何かがきちんと証明できればいいと思うのですが。


○○○

19 名前：投稿日： 2006/11/28(火) 00:47:23

> 数年前にも、通帳が手元にあるけど、払戻し伝票の字は自分や家族じゃなくて…という人がここに書き込まれていたと記憶しています。盗難キャッシュカード事件でも、カードが手元にあって、身に覚えのない引き出しがあるので、偽造カードだと思ってジャーナルをとってみたら、手元にあるカードの影が映っていたということもあるようです。（うろ覚えなので間違ってたらごめんなさい）


そおいう話もあったような気もしますが、カードの場合は単純に発覚を遅らせるためという理由で、１回におろすのは少ない金額にしておきカードを戻しておくといった状況だったと思います。これは普段あまり記帳しなかったり通帳を見ないという人が多いという理由で成立した犯罪だったと思います。


カードの情報を盗まれて偽造カードでおろされたのかとも思ったのですが、みっきさんが払戻請求書を見せてもらっているところから窓口で通帳を使っておろされたのだろうと推測できます。しかし何故通帳を戻しておいたのかは理解不能です。カードの場合と違って通帳の方が犯行が露見しやすいし、通帳なら何回にも分けて５０万円以下の金額をおろす分には銀行が注意を払わない可能性が高いから全額を盗むことも可能だからです。


可能性として銀行の行員が払い戻し請求書を偽造して顧客の預金を少しずつ騙し取っていたという可能性もありかな・・・・
実際に東京三菱の女性行員（確か嘱託）が１０年近くにわたって顧客の預金を勝手に引き出していたという事件が以前発覚しています。マスコミではそこまでしか報道されていませんがその女性行員は東京三菱に入る前に東洋信託（現三菱UFJ信託）でも同じようなことをやったらしいのですが金融機関の隠蔽体質のせいか懲戒処分は受けずに自己退職したそうです。後半部分はその女性行員が東洋信託を退職した頃にその人の同僚から聞いた話で私自身が確認した訳ではないので信憑性は不明です。


> 家族の犯行ではないことか、誰かが侵入してきたことか、何かがきちんと証明できればいいと思うのですが。

これは銀行の防犯ビデオを見ればはっきりすると思うので警察に被害届を受理させて捜査に入ってもらうしかないかなと思います。

後の祭りかもしれませんが取引履歴を請求する際は、「通帳を盗まれて被害に遭った」というと銀行が警戒して非協力的になる可能性があるので「通帳が見あたらない。盗まれたのかしまい忘れたのかわからないけれど口座を取り敢えず止めて欲しい。」と言って通帳の再発行（１０５０円程度の手数料が必要）と１ヶ月程度の取引履歴を請求するとすんなり出してもらえます。実は数ヶ月前に母が通帳をなくして、さんざっぱら探したけどみつからないのでその手を使って手続きをしました。（落ちは、家に帰ってからひらめいてある場所を探してみたらなくしたはずの通帳がありました・・・笑）


○○○


20 名前：投稿日： 2006/11/28(火) 21:45:38

>これは銀行の防犯ビデオを見ればはっきりすると思うので警察に被害届を受理させて捜査に入ってもらうしかないかなと思います。

う～ん。警察や銀行は身内の犯行だと思っているから動かないのだから、身内の犯行ではないことを証明しないと、被害届は受理しないのではないかと思ったのです。『本来やるべきこと』をたてにとって被害者が何もしないでいると、たらい回しになってしまいそうで…。


○○○


21 名前： 投稿日： 2006/11/28(火) 23:58:14

> う～ん。警察や銀行は身内の犯行だと思っているから動かないのだから、身内の犯行ではないことを証明しないと、被害届は受理しないのではないかと思ったのです。


その身内全員が一緒に警察に行って被害を訴えれば、警察も最低限防犯ビデオを確認せざるを得なくなると思ったのですが・・・・どんなものでしょ？
（一応同居するお子さんがいないと想定してご夫婦一緒にと書きました。）
仮にご主人がおろしていて奥様に内緒にしておきたければ一緒に警察には行かないと考えるのが普通だと思うので、一緒に警察に行くこと自体がある程度の証明に準ずると思います。甘いかな？

○○○


22 名前：投稿日： 2006/12/02(土) 18:44:26

お世話になっています。

認印は見つかったし合鍵はとられていませんでした。
警察には夫婦二人で行っていますが駄目なようですね。

通帳には記帳されているのでうちの通帳を使ったのは間違いなさそうですね。
いろんな銀行の通帳確認をして残りのお金の移動をしていましたが
窓口の対応の甘い銀行のみが引き出されていました。
②の銀行は銀行印と通帳をだして払い出し用紙に名前を書くだけでＯＫでした。
この銀行にはいくつか口座があって引き出されたのは各１万円ずつです。
私ならカードあるし窓口いくようなめんどうなことはしないですね。
①③の銀行は引き出すのに住所記入がいるかはわかりませんが
私の引き出された金額なら簡単に出せるようです。


他の銀行は普通預金を出すのに住所記入欄や電話番号欄がなくても空きスペースに
住所と電話番号かいってっていわれたので犯人がかけなかった可能性があります。


そしてしばらくはなんともなかったのですが・・・
ここ最近また気味の悪い事件が起きています。
昨日のことですが・・・夕方夫が仕事に行って５分位してからチャイムもならさず、
ノックもしないで、玄関の方から「郵便局です」と声がしました。
すぐに「はい」といって外に出ましたが誰もいませんでした。
そのとき洗面所にいたので玄関からの声ってはっきり分かりました。大人の男性の声でした。

今日は今日でガスの元栓を締められ安全装置が働いてしまいました。
ガス屋さんにすぐに来てもらいましたがすごく気持ち悪いです。
最近また深夜に玄関のほうでガチャガチャという音が聞こえあわてて駆け寄る日が続いています。
そんなこんなで精神的に参ってしまっています。

犯人がまたうちに忍び込む機会をねらっているのでしょうか？
被害届は出せなくても見回り強化とかお願いできないのでしょうか？

セＯムとかに頼むしかないのかなあ？

○○○


23 名前：投稿日： 2006/12/02(土) 18:57:32

追記です。

①③の銀行のお金が引き出されたその日に私はなんか嫌な予感がしたので
インターネットで残高照会をしたら引き出されていたんです。
気づいたのは夕方５時ごろ。あわてて銀行に電話しました。
携帯からなので発信記録はのこっていましたので・・・。
いつ入ったかはわかりませんが通帳に記帳されているってことは
その日のうちに入って引き出し後その日のうちに返したってことになりますよね？
だから余計に身内だっていわれるんだと思います。
私は家にいましたし・・・いるときでも平気で入るの？と思うと非常に気持ち悪いです。
私も夫かなあ？という疑いもないことはないんですが・・・。


○○○

24 名前：投稿日： 2006/12/02(土) 18:58:35

その日のうちに入ったんじゃないかもしれませんね。
ちょっとパニックで勘違いです。


○○○

25 名前：投稿日： 2006/12/02(土) 22:55:05

ずっと読ませてもらってますが、普通の金目当ての空き巣ではないですよね。
ご夫婦に何か恨み（逆恨み？）をもっているとか、
何も関係なくてもストーカーのようなものとか、そんな感じもするのですが。
最近はそういうもので、大きな事件になる事も多いので、
脅すわけではありませんが、
お金よりも、身の危険が心配です。


○○○


26 名前：投稿日： 2006/12/02(土) 23:56:43
ありがとうございます。

ストーカーですか？
恨みと言うのは私には心当たりないですが・・・。
なんたって病気がちであまり外に出ないんですから・・・。
といっても、夫がいない時間に奇妙な事がおきて夫がいるときには何もおきないって事は
私かも知れませんね。
夫がいると物音一つしません。


逆恨みは心当たりがないわけではありません。
彼氏の借金地獄に苦しんで借金を申し込んできたのですが
うちもそんなに余裕があるわけではないので断った友人もいますし、
以前はよく遊んでいたのに病気になってからは疎遠になってしまった友人もいて
正直私のことを面白くないと思っている人はいるとおもいます。
でもそこまで恨みを買うことではないと思うのですが・・・。
それが男性ならなおさらですね。郵便局員と言う声男性でしたから。


郵便局の件は夫が家を出て５分ほどでした。
車がなくなったから判断しているのか夫が出て行ったのか確認してから
しているのかはわかりませんが・・・。


私は空き巣が他にも預金があるからそれを狙ってきたのに鍵かえられたりして
腹が立つから嫌がらせにきているんだろうと思っていました・・・。
あと、なんとか鍵をあけられないかとガチャガチャしている・・・とも。
でも空き巣は効率の悪い家には入らないそうなので私も空き巣じゃないのかもとも
思い始めてもいましたが・・・。

どちらにしろ普通の人じゃなさそうですよね（泣
近くの交番に相談してみます。


○○○


27 名前：投稿日： 2006/12/03(日) 19:55:41

たまたまか何かはわかりませんが、お宅では、ご主人が仕事で留守がち、病気がちだということを知っている人ではないでしょうか？
「いるときでも平気で入るの？」は、状況によっては入ると思いますよ。侵入したときに鉢合わせしても、自分は安全だと踏んでいたら。。。案外、ご近所でお宅を観察しているかも知れませんので、（脅していたらごめんなさい）


>近くの交番に相談してみます。

は、いいと思います。

>チャイムもならさず、ノックもしないで、玄関の方から「郵便局です」と声がしました。

こういういうときは、すぐに返事しないで一度、のぞき窓から外を見ましょう。簡単にドアを開けてはいけません。


○○○


28 名前： 投稿日： 2006/12/06(水) 10:36:12

なくなったものがありました。
郵便局の通帳です。結婚前にもっていた旧姓の口座なんですがそれだけないんです。
使ってない口座でお金は入ってないのでそれ自体には問題ないのですが・・・。
通帳にお金が入ってていないため気にしていなかったので。
色んなとこに通帳作ってあるとわからなくなりますね（汗

実家の母が私名義で通帳や定期を作ってもっていたと思います。
昔は郵便局は定期があれば普通口座にお金がなくても引き出せると聞いたことが
あるのですがこちらから引き出されたりという事はないでしょうか？
それが心配です。

でも一緒に入れていた他の通帳は無事でなんでそれだけがなくなったのか不思議でなりません。


防犯のためにドアノブに手をかけたら振動で音がなるものをつけました。
お昼前の時間になるので子供のいたずらとは考えにくいのです大人かなあ・・・と思います。
チャイムもなってないのでドアノブだけに手をかけているとなるとさらに気持ち悪いですね。
教えてくださったとおりすぐドアを開けずに先に覗き穴から見るようにしていますが誰もいません。

泥棒と誰かの嫌がらせが重なったのか泥棒が狙っているかわからないですが
これで被害届は出せるんですよね？


○○○


29 名前：投稿日： 2006/12/06(水) 19:21:39

>これで被害届は出せるんですよね？

う～ん。。。紛失届になってしまうかも知れません。どうもスッキリしない事件ですよね。

>昔は郵便局は定期があれば普通口座にお金がなくても引き出せると聞いたことが

郵便局のことはわかりませんが、銀行の総合口座なら、定期があれば、それを担保にして普通預金からお金が引き出せたと思います。郵便局って、総合口座みたいなのがあるんでしたっけ？

>チャイムもなってないのでドアノブだけに手をかけているとなるとさらに気持ち悪いですね。

ドアチェーンもしてた方がよいと思います。自分の事件ならもう引越しちゃいたいですが。。。


○○○

30 名前：投稿日： 2006/12/06(水) 21:32:06

過去の書き込みを読んでたら、似たような被害の方がいて、「ストーカーかも知れないから、警察に相談した方がいい」、とアドバイスされていた方がおられました（福岡人さんと同じですね）。ストーカー規正法のしくみを見たら、相手が特定されないと難しいような印象も持ちましたけど、実際に「身体の安全、住居などの平穏もしくは名誉などが毀損」されていますよね。。


○○○


31 名前：投稿日： 2007/02/16(金) 14:19:16

はじめまして。私もずーっと読ませて頂いております。
去年の秋、うちでも同じように姑の通帳と印鑑が盗まれ、現金が引き出されていたという事件がおきました。
筆跡が私のモノによく似ていると警察のほうから言われたといって、4かげつたった今私が疑われています。
あなたじゃないの？？と姑から言われた時はショックのあまり、言葉も出ませんでした。
旦那にも相談できず、どうしたらいいのかわからず悩んでいます。


○○○


32 名前：投稿日： 2007/02/17(土) 18:40:01

盗難通帳の被害って、通帳と印鑑が盗まれて現金を引き出されたことだけじゃなくて、それぞれの家庭の事情や人間関係が複雑に絡んでくるから余計にややこしいように思います。

ところで、「筆跡が私のモノによく似ていると警察のほうから言われた」とおっしゃっているのはお姑さんなんですよね？ご主人に相談できないと言っても、いずれお姑さんからご主人の耳に入るんじゃないですか？正直に言った方が変に疑われなくて済むし、自由に動けるようになるのでは。。。取引履歴が手に入るなら、引き出した日時の証拠やアリバイを出されるとかできないんでしょうか。。。


そして、金融機関か警察に払戻し伝票を見せてもらったらいかがでしょう？どんなに似てても、さすがに自分の筆跡かどうかはわかるのではないでしょうか？私の経験では、警察は見せてくれませんでした（でも、警察が疑っているわけだから）。銀行では何回か出向いて、「裁判資料としていずれ出すことになるんですから、払戻し伝票のコピーをください」と支店長に言って初めてどこかに連絡をとってもらえ、３０分ほど待たされて出てきました。

悩んでも解決しないことは悩まないのが一番です。悩んでいる間に時間が経って証拠が出にくくなります。




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